자유게시판

  • 10.gif 습작 : 최초의 재투표 통과작품입니다.
  • 10.gif 습작 : 유일무이하네요.
  • 11.gif 모쟁 : 그러게요
  • 11.gif 모쟁 : 그런데 그만큼 피드백을 반영했다는 얘기니...
  • 9.gif  : 라기보다 이 경우는 그게 반영 됐다던 듯 하군요
  • 5.gif 소프트아이스크림 : 재투표 제도는 괜찮은 효과가 있군요
  • 9.gif  : 뭐 웬만한 재투표게임엔 중도포기 내게 되겠지만요...
  • 10.gif 습작 : 작동하긴 하는 것이었네요.
  • 8.gif Lamancha : ㅎㅎ
  • 9.gif  : 특히나 베냐는 재투표 등록 간격이 좀 짧아서
  • 10.gif 습작 : 뭐 이게 처음은 아니었지만요.
  • 11.gif 모쟁 : 저도 그 점엔 동의...:D<-<
  • 11.gif 모쟁 : 다시 하기는 조금 번거로웠어요 스토리도 뻔히 알고 있는 마당에
  • 9.gif  : 하는 김에 재투표 하려면 6개월 이상은 시간을 두는걸로 삼는건.
  • 10.gif 습작 : 그래서 수정사항이라든지 밝히는 거지요.
  • 9.gif  : 6개월은 심한가, 3개월이라던가...
  • 11.gif 모쟁 : 3개월!
  • 11.gif 모쟁 : :9
  • 9.gif  : :9 라니
  • 9.gif  : 9개월 나왔습니다
  • 8.gif Lamancha : 2년
  • 11.gif 모쟁 : ?!!
  • 8.gif Lamancha : ?? 농담입니다.
  • 4.gif riw : 모쟁님은 9개월을 원하시는 거군요.
  • 11.gif 모쟁 : 3 :9 이니까 3시간 9분일지도요
  • 9.gif  : 역시 방심못할 분이야
  • 5.gif 소프트아이스크림 : 재투표 가능을 투표시 선택하는게 어떨까요
  • 11.gif 모쟁 : 헤헿..:9
  • 10.gif 습작 : 원투표 1개월 하고 3개월 쉬고 다시 1개월 투표 진행하면 게임 첫 배포일로부터 거진 반년은 지날겁니다.
  • 8.gif Lamancha : 그럼 다 재투표 한다고 할것같습니다
  • 10.gif 습작 : 투표자들이 까먹을거예요.
  • 8.gif Lamancha : 혹은 앞서 투표했던 인원은 투표를 제한다거나
  • 5.gif 소프트아이스크림 : 고치면 할만 하겠다 와 이건 다시 만들면 모르겠지만 수정으로는 안된다 고 투표자가 투표하는 것이죠
  • 10.gif 습작 : 신청자들이 말이죠.
  • 9.gif  : 무튼 그건 필요한거죠
  • 9.gif  : 그리고 안그래도 투표인원 없는데 했던 인원은 제한한다거나 하는건 글쎄...
  • 11.gif 모쟁 : 베냐의 경우에는 처음에 바로 신청하지 말고 피드백을 받고 나서 추천작 신청했더라면 그냥 한번에 되지 않았을까 싶네요
  • 5.gif 소프트아이스크림 : 투표안에 투표가 있는 ... ㅎㅎㅎ
  • 11.gif 모쟁 : 투표하는 사람이 적어서...
  • 10.gif 습작 : 애당초 재투표니까 재투표하는 사람이 생기는 거겠죠. 그래서 미리 수정내역도 밝히고, 필요하면 세이브도 제공해야 하겠고요.
  • 10.gif 습작 : 솔직히 새로운 마음으로 다시 즐기게 하려면 한 몇년 묵혀야 해요.
  • 4.gif riw : 음...
  • 9.gif  : 그리고 그나마 베냐쯤 되니까
  • 9.gif  : 적당히 짧아서 괜찮은거지
  • 11.gif 모쟁 : ...:D
  • 9.gif  : 서프라이시아같은 게임이 재투표가 올라왔다고 봅시다
  • 18.gif 하늘바라KSND : Ahhhhhhhhhhhh
  • 4.gif riw : 좋군요.
  • 10.gif 습작 : 저는 이미 첫 투표가 중도포기
  • 8.gif Lamancha : 투표는 강제가 아니니까 때려치우면 그만..
  • 18.gif 하늘바라KSND : 투표율이 확 떨어지겠네요
  • 9.gif  : 그겁니다
  • 10.gif 습작 : 저 서프라이시아만 세번 설치하고 세번 중단한 기억이...
  • 8.gif Lamancha : ㅋㅋ
  • 9.gif  : 그럼 뭐 그래 그건 너무 기니까 어쩔 수 없다고 치고
  • 9.gif  : 타임리스2 라고 해봅시다
  • 10.gif 습작 : 다시 하라고 하면 또 그럴듯
  • 11.gif 모쟁 : :Q...
  • 4.gif riw : 풀 플레이하면 몇년 걸리나요?
  • 9.gif  : 달의이야기2 라던가요
  • 10.gif 습작 : 타임리스2는 그래도 진행 자체는 별 생각없어도 되지 않나요?
  • 9.gif  : 아니면 그 뭐냐 그... 되게 긴거 그거
  • 8.gif Lamancha : 아무래도 재투표시 신청자가 받는 불이익을 본인이 인지할 수 만있으면 괜찮을듯 해요
  • 9.gif  : 뭐지 그거...
  • 9.gif  : 그... 샤덴 프로이데
  • 18.gif 하늘바라KSND : 그렇죠
  • 11.gif 모쟁 : ㅋㅋㅋ...
  • 10.gif 습작 : 그리고 수정 내역이 너무 소소하면 그거 다시 처음부터 플레이 안해도 되지요.
  • 9.gif  : 그런게 재투표가 온다고 보면
  • 10.gif 습작 : 그걸 꼭 다시 돌려봐야만 알 수 있는건 아니니
  • 18.gif 하늘바라KSND : 재투표시 불이익을 받을 수 있습니다
  • 18.gif 하늘바라KSND : 라는 경고문구라던가..
  • 9.gif  : 그러니까 그 뭐냐 그겁니다
  • 8.gif Lamancha : 그런 경고문구 넣기도 애매하고 그러네요 ㅋㅋ
  • 9.gif  : 어떤 영화의 디렉터스 컷 이 개봉했다
  • 9.gif  : 영화 내에 추가된 50초분량!
  • 10.gif 습작 : 이전 투표했던 사람의 경우 다들 자신이 어느 부분에서 불만족 스러웠는데 이번에 수정내역에 그게 없으면 그건 뭐 투표 내역은 같을 수 밖에 없지요.
  • 9.gif  : 재투표의 경우 통과/보류를 위해서 엔딩을 새로 보아야하나요?
  • 10.gif 습작 : 그러기 위한 수정내역이니
  • 4.gif riw : RPG류니까 가능한 얘기군요.
  • 10.gif 습작 : 게임 플레이가 완전히 새로워서 다시 플레이 하지 않고는 인정받지 못할 정도라면 다시 해야겠지요.
  • 9.gif  : 그리고 그 수정 내역을 매우 상세히 쓰지 않는 이상, 그리고 그걸 결국엔 게임 내에서 직접 봐야하는데 그럴려면 결국 다시 플레이해야할 일이고...
  • 10.gif 습작 : 그게 아니라 잠깐 해당 부분만이라든지 아니면 직접 해보지 않더라도 그 변경사항을 체감할 수 있다면 그정도는 유도리있게 인정 가능하겠지요.
  • 10.gif 습작 : 수정 내역 제대로 안쓴건 신청자 잘못이지요.
  • 10.gif 습작 : 그거까지 투표자가 알아줘야 하나요
  • 9.gif  : 결국 중도포-기
  • 8.gif Lamancha : 그건 신청자가 어쩔수없이 감내해야되는 부분이라 봅니다.
  • 10.gif 습작 : 저는 아무튼 이번 투표 무사히 통과 넘어가서 편했을리가... 어차피 플레이 다시했는데 ㅎㅎㅎ
  • 9.gif  : 문젠 또 있는게
  • 9.gif  : 전엔 보류를 줬는데 재투표 때는 중도포기를 해야한단 점이라던가.
  • 10.gif 습작 : 변경되어서 저번에는 그래도 엔딩까지는 볼만햇는데 이제보니 그럴 것도 못되더라 하면 그런 표를 주면 되죠.
  • 9.gif  : 아, 다를 바가 없네, 싶어서 보류를 주고 싶은데 중도 포기로 만족해야하는 걸까요.
  • 9.gif  : 또 이를 악물고 플레이를 끝까지 해내야하는
  • 10.gif 습작 : 저번에 올린거랑 이번에 올린게 거의 흡사하면 뭐 어느정도 인정된다는 거지만 실제로는 다른 물건이니까요.
  • 4.gif riw : 격투게임관 상반되는 부분이네요.
  • 9.gif  : 아 불구경하는 피플들 전부 끌어들이고싶다...
  • 18.gif 하늘바라KSND : 풍더
  • 8.gif Lamancha : 심사가 자유인만큼
  • 10.gif 습작 : 재투표는 스스로 생각하기에 이정도면 누가 물어도 바뀐 정도를 체감하고 제대로 플레이한 것이나 다름없다고 생각되는 그 수준을 잣대로 삼고 투표해주세요.
  • 8.gif Lamancha : 억지로 해야할건 아니라고 봅니다.
  • 9.gif  : 만차님 그거는 '꼬우면 하지마' 인데...
  • 8.gif Lamancha : 하지만 보류를 던지고싶다면...
  • 11.gif 모쟁 : +1인 중도포기가 없다는 걸로 만족을 할 수도 있지용
  • 8.gif Lamancha : 음.. 저는 그래서 하기 싫은건 안했어요 ㅎㅎ
  • 18.gif 하늘바라KSND : 사실
  • 9.gif  : 근데 중요한건
  • 18.gif 하늘바라KSND : 이 투표는 게임 평가요청과는 다른 것이잖아요
  • 9.gif  : 저건 오히려 더 안되는거라서요
  • 9.gif  : 하기 싫은건 안하기보다 중도포기표라도 던져야하는게 옳아요 현 투표제도에선
  • 9.gif  : 왜냐면 그냥 하기가 싫어지는 게임이란 뜻이니까
  • 18.gif 하늘바라KSND : 그러니까 처음부터 작품을 낼 때 가장 완벽한 상태에서 게임을 내야하는데
  • 18.gif 하늘바라KSND : 재투표를 신청했다는 것은 그 부분이 부족했다는 것이니까
  • 8.gif Lamancha : 량님 말씀이 옳네요 ㅎㅎ
  • 18.gif 하늘바라KSND : 그 부분에 대한 디스어드벤테이지는 어쩔 수 없는 것이 아닐까요
  • 8.gif Lamancha : 그렇게 참여 의식을 가지진 않고있었는데 말이에요
  • 9.gif  : 이럴 때
  • 8.gif Lamancha : 그렇다면 문제는 보류표를 던지고싶은데 엔딩을 봐야만 보류를 던질수 있는가 로 압축되는건가요
  • 9.gif  : 분탕 로선생이라도 있으면
  • 9.gif  : 쓸만한 개선안 뽑아내고 폐기처분 해버릴텐데
  • 18.gif 하늘바라KSND : 잌ㅋㅋㅋ
  • 11.gif 모쟁 : 얏호
  • 9.gif  : 보류표 던지고 싶은데 엔딩을 봐야만 보류가 가능한가, 이건 1차에서는 괜찮다 이건데
  • 8.gif Lamancha : 로선생님 계신것같은데
  • 8.gif Lamancha : 하하하하
  • 9.gif  : 재투표에선 또 이게 참 묘하단 점이.
  • 4.gif riw : 처음과 크게 바뀌어선 안되겠고 수정하더라도 체감할 수 있는 범위로, 너무 길면 보류표를 던지거나 포기
  • 9.gif  : 심지어 재투표 신청까지의 쿨도 없고요 현재로는
  • 8.gif Lamancha : 하긴... 이건 정말 해먹을게 못되서 -3점을 먹이고싶어 라는 마음을
  • 8.gif Lamancha : 표현할수가없긴하네요
  • 9.gif  : 그 부분의 룰이 아예 없으니까요
  • 18.gif 하늘바라KSND : 쿨은 1개월인 것 같습니다.
  • 9.gif  : 적당히 길어야 투표자들도 까먹는데
  • 9.gif  : 너무 길면 신청자도 까먹는단 게 좀 또 웃기긴 하네요
  • 18.gif 하늘바라KSND : 눙물..ㅋㅋㅋㅋ
  • 9.gif  : 재투표 제도가 있다는 것을 아냐 마냐의 문제같지만
  • 18.gif 하늘바라KSND : 사실 재투표를 없애버리는 방안도 있습니다!
  • 8.gif Lamancha : 재투표를 없애는건 반대에요 ㅎㅎ
  • 8.gif Lamancha : 베냐의 경우를 봐요
  • 8.gif Lamancha : 성공했잖아요 잇 웍크!
  • 18.gif 하늘바라KSND : walk!
  • 8.gif Lamancha : 월크 라고해야나..
  • 9.gif  : 웍스.
  • 18.gif 하늘바라KSND : 그게 참 미묘하단 말이죠
  • 18.gif 하늘바라KSND : 우리나라 사법 제도를 보면 삼 심 제도로
  • 18.gif 하늘바라KSND : 세 번의 기회를 주지만 그 세 번을 다 해도 꼭 옳은 결론이 나는 건 아닌 것처럼요
  • 18.gif 하늘바라KSND : 기회가 늘어나면 제작자 입장에서는 좋지만
  • 9.gif  : 개인적으론 조건부 찬성같은걸 던지고 싶은 때도 있더군요
  • 9.gif  : 이거만 어쩌면 통과감인데 이게 너무 치명적이어서 보류
  • 18.gif 하늘바라KSND : 심사자 입장에서는 고역...
  • 9.gif  : 그런 게임을 위해서 재투표제가 있다고 보니 괜찮긴한데
  • 9.gif  : 재투표 시에 통과/보류 를 주기 위해선 다시 플레이해서 엔딩을 봐야 한다는 것이.
  • 9.gif  : 막말로 재투표에서 통과를 주고 싶더라도 엔딩 못보면 포기 던져야하는게 맞아요
  • 4.gif riw : RPG류는 길고 지루해질 경우가 작용되는 거네요.
  • 18.gif 하늘바라KSND : 일단 원칙적으로는 그렇죠..
  • 9.gif  : 근데 다시 하기가 충분히 지루할 수도 있잖아요
  • 9.gif  : 너무 유도리없이 밀고있나
  • 18.gif 하늘바라KSND : 사실 퍼즐류도 다시 하면 이미 답을 알고 있으니 재 평가에 영향을 미칠수도 있지요..
  • 9.gif  : 어차피 인증이 전부 개인 양심에 좌우되는 판이기도 하니까.
  • 18.gif 하늘바라KSND : 그렇긴 하죠...
  • 18.gif 하늘바라KSND : 예를 들어 이런 경우는 어때요
  • 8.gif Lamancha : 궂이 rpg가 아니라도 모든게 그렇지 않나요 ㅎㅎ
  • 18.gif 하늘바라KSND : 투표 신청하기 전의 게임을 플레이 해 본 것을
  • 9.gif  : RPG가 아닌 경우 더 심각하겠죠 뭐...
  • 8.gif Lamancha : 물도 목마를때 처음컵은 갈증해소에 좋지만 두번째컵부터느 느낌이 다르듯이
  • 18.gif 하늘바라KSND : 투표 신청 했을 때에 적용할 수 있느냐
  • 9.gif  : 그건 선례에 따르면 적용되던 듯.
  • 9.gif  : 샤덴 올라오자마자 통과표 올라온 게 있었던걸로 기억하는데...
  • 9.gif  : 실제로 저도 그런 식으로 투표한 것도 있고...
  • 18.gif 하늘바라KSND : 사실 이 경우에는 투표신청 전 후의 게임 버전이 같을 수도 있고 다를 수도 있는데
  • 18.gif 하늘바라KSND : 선례에 의하면 사실상 재투표의 의미가 불투명 해지는 것이 사실이네요
  • 9.gif  : 아마도
  • 9.gif  : 이전 투표 때 투표를 했던 인원의 재투표 시에는 굳이 다시 플레이해서 엔딩을 보지 않더라도 통과/보류가 가능하다.
  • 9.gif  : 단, 이전 투표 때 표를 던지지 않은 사람의 경우는 예외
  • 8.gif Lamancha : 억울한 신청자가 생길것 같은 룰인데요
  • 9.gif  : 그도 그렇죠
  • 9.gif  : 플레이 해보지도않고 이건 똥이었어 히히 보류발싸! 할 수도 있는건데
  • 9.gif  : 분명 개선했는데
  • 4.gif riw : 시험답이 변하지 않으면 오답이 아닌데
  • 4.gif riw : 아까 위의 작용을 들자면 심사자의 변심으로 결과가 바뀌게 되는건가요?
  • 18.gif 하늘바라KSND : 또 여기서 새길 수 있는 문제는 의외로 피드백 받고 개선한 게 게임에 안 어울리는 경우가 생길 수도 있죠




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Comment '6'
  • profile
    2014.12.12 21:18

    사실은 량 혼자 분탕질 중


    로선생이 필요한 시점

  • profile
    소프트아이스크림 2014.12.13 07:00

    아무리 생각해도 우수작 통과에 큰 무리가 없지만, 버그가 있어 문제된 경우를 제외하고는 재투표 신청을 막아햐 하지 않을까요.

    업데이트 재투표는 평가자에게 너무 부담되는 것 같은데 말이죠.

  • profile
    A.미스릴 2014.12.13 11:48

    결론이 어떻게 나왔나요?

  • profile
    2014.12.13 11:59
    여기 붙여놓은 내용 이후로 이리저리 생산적인 의견 교환이 있었는데 그건 저는 보존 못했고

    그 이후로는 결론 없이 딴 이야기로 스리슬쩍 넘어가 버렸습니다.

    댓글로 더 토론해볼만은 한 건이겠죠.
  • profile
    파치리스 2014.12.14 12:13

    채팅에 답이 있는거 같은데... 평가자들한테 누가 심사하라고 강요한것도 아닌데 이거가지고 고민할 필요는 없다고 생각함.. 하기 싫으면 안하면 되는거 아닌감

  • profile
    2014.12.14 19:34

    국민의 대표 뽑는 선거도 마찬가지임. 사실상 강요받는 것도 아니고, 하기 싫으면 안해도 오케이.

    하기 싫으면 안하면 되는 자유 맞음. 안한단 사람들에 대해선 참여하자- 라는 식의 말밖에 못 하겠고.

    해당 문제는 전문 심사위원 제도에서 유저 자유 심사제로 바꾸면서 생긴 한계이기도 함.

    다만 그 참여하자는 말에 대해 눈을 돌리고 외면하는 사람들에 대한 비판이 있다면, 그에 어떤 대응을 할지.
    말 그대로 개개인의 도의적인, 양심적인 부분일 뿐...


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